Обновленная разминка

  • Dumka62 больше недели назад

    Добрый день, заметил, что разминка обновилась. Мне результаты обновления понравились, она стала более динамичной и способствует более длительным занятиям, так как если вариант не совсем правильный - можно сразу увидеть какие варианты возможны, а не ждать несколько дней. Это несомненно плюс. Кроме этого заметил, что стало больше фраз необходимых за границей для выживания, нежели фраз для ведения философской светской беседы в кругу англичан. Это я тоже считаю это плюсом.
    Единственное, не знаю, знаете ли Вы или нет, но работает сейчас разминка с ошибками - в субботу я с утра перевел порядка 15 фраз, всё было замечательно, попробовал еще попереводить вечером - мне предложили те же фразы в том же порядке. Попробовал в воскресенье - перевел 5 новых фраз, нажал "продолжить разминку" - мне предложили опять те же субботние фразы в том же самом порядке, сегодня - в понедельник та же ситуация что и в воскресенье - после 5 новых фраз опять субботние. Теперь я уж точно перевод фразы "Ты выводишь меня из себя" (самой первой субботней фразы) не забуду никогда :)

     
     
     
     
  • Staff больше недели назад

    Добрый день. Да, мы изменили алгоритм выдачи фраз. Продолжаем его тюнить. Пожалуйста, пишите нам, когда будете замечать какие-либо неудобства, обещаем реагировать изменениями.

     
     
     
     
  • Белый Котэ больше недели назад

    Новая версия разминки гоняет 5 одних и тех же фраз по кругу с 23 числа. И здесь как бы грустный нетерпеливый смайлик, барабанящий пальцами по столу и как бы говорящий, а я вас предупреждала/просила - сохраните старую версию...

     
     
     
     
  • Staff больше недели назад

    Старая версия сохранена, но хочется двигаться вперед. Еще пару часиков вашего терпения. Готовим обновление...

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    Мнение: "Двигаться вперед" - это придумывать что-то новое, а не менять старое, которое себя зарекомендовало. Британцы пользуются законами, которым несколько сотен лет. А мы все переименовываем, переписываем и переделываем. Хорошее не станет хорошее, если его "двигают вперед"

     
     
     
     
  • learning_2016 больше недели назад

    Добрый день. Со вчерашнего вечера не работает Разминка. Вводишь фразу нажимаешь "Enter" или щелкаешь мышкой, а в ответ тишина. Также не подсвечиваются ошибки при вводе слов.

     
     
     
     
  • Staff больше недели назад

    Добрый день, мы обновили разминку. Нажмите пожалуйста ctrl+alt+r, чтобы она обновилась у вас на компьютере. Спасибо.

     
     
     
     
  • Svegor21 больше недели назад

    Добрый день! У меня проблема, аналогичная выше изложенной, уже почти неделю. ctrl+alt+r не помогают

     
     
     
     
  • Staff больше недели назад

    Подскажите, вы видите старый интерфейс Разминки или новый? Проверьте пожалуйста в другом браузере. Спасибо

     
     
     
     
  • Svegor21 больше недели назад

    Старый. Смотрела через Firefox и Google Chrome

     
     
     
     
  • Staff больше недели назад

    Когда вы открываете в другом браузере, разминка по-прежнему старая?

     
     
     
     
  • Svegor21 больше недели назад

    Да, старая. Браузеры разные, компьютеры разные, итог - один. Старая разминка. которая не работает уж больше недели

     
     
     
     
  • learning_2016 больше недели назад

    Обновил версию браузера и почистил куки, разминка заработала.

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    Я вам писал по e-mail. Игнорирование, как обычно. Я не собираюсь принимать предлагаемые варианты фраз! Во-первых, зачем мне это? Во-вторых, они НЕПРАВИЛЬНЫЕ. Пройти дальше нет возможности без оплаты. Или уберите этот рэкет, или признайтесь прилюдно, что теперь разминка платная. С учетом псевдо профессионалов, которые проверяют разминку, это похоже не на плату за что-то интересное, а на рэкет, о чем я написал выше.

     
     
     
     
  • pyshmintsev больше недели назад

    За игнор извините. Поверьте, это не специально. Отвечаю по порядку. 1. Варианты фраз - это новая функция. Она улучшает обратную связь. Лично для меня это несомненный плюс новой Разминки. Я ее регулярно прохожу и теперь в половине случаев с удовольствием пользуюсь одним из предложенных вариантов, если нахожу его более интересным. Во-вторых, варианты все же правильные, но бывает, попадаются неправильные. Причины мы уже обсуждали в другой ветке, и мы работаем над их устранением. Да, мы взвалили на себя непомерный груз, и если нам не удастся довести его до идеала, то я буду вынужден отказаться от данного инструмента. По оплате - да, теперь без статуса Премиум вы не можете отправить фразу на проверку, а раньше могли. Тем не менее, мы все равно раньше проверяли варианты только Премиум-участников, и всегда писали об этом. Нововведения должны постепенно улучшить качество базы. Насчет псевдо-профессионалов вы зря. Я уже отвечал на эту тему. Если вкратце, то это 2 основные причины: человеческий фактор и субъективность. Первый - это, скажем так, неизбежная норма брака на конвейере. Второй - это разные точки зрения 2 профессионалов. Решить эту задачу можно, и мы к этому идем, в меру наших возможностей. Тут все просто. Будет больше денег - станет больше возможностей. Можете воспринимать это как рэкет, но я так не считаю. То, что вы видите сейчас, - не конечное видение Разминки. Мы хотим ее сделать более демократичной. В ней появится и новая активность для бесплатников, и новая активность для участников Премиум.

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    Извините, но не прочитал ничего для себя нового или утешительного.
    1. Верю, что игнорирование может происходит и не специально, но оно происходит и происходило всегда. И каждый раз не специально.
    2. Не пойму, как улучшается обратная связь при выборе предлагаемого варианта? С кем эта связь? Что мне с этим предлагаемым вариантом делать? Что делаете лично Вы с ними? Разминка - это есть упражнение, я его выполняю и мне нужно одно - узнать, правильно ли я написал или нет. Зачем мне чужой вариант и кому я должен его показывать?
    3. При "новой" разминке я попробовал две фразы - в обеих были неправильные предлагаемые варианты.
    4. По поводу проверки разминки вы всегда говорили, что не гарантируете бесплатную проверку. То есть проверите, если руки дойдут. То, что совсем не проверите, никто из вас не говорил (даже уже при "новой" разминке). Вы - первый.
    5. По поводу причин ошибок (часто - грубейших) при проверке разминки у меня свое мнение, у Вас свои ответы на это - в общем, бесполезная дискуссия.
    6. Вы можете изменять что-угодно: хозяин - барин. Но обычно это делают "по просьбе трудящихся". А в форуме я видел, что трудящиеся вас просили не ломать старую, работающую нормально разминку. Хотя бы, пока не доведете до ума новую. Это - логично. Это, как дорогу полностью перекрыть для ремонта, не оставив ни одной полосы для проезда.
    7. Лично мне нужно, чтобы была возможность перехода к следующей фразе без принятия кем-то принятого варианта другого пользователя. Я не настаиваю на ее проверке. Я хочу пройти дальше к следующей фразе.

     
     
     
     
  • pyshmintsev больше недели назад

    1. Спасибо, что верите. Например, сообщение об этом ответе не пришло мне на почту, хотя должно было. Будем разбираться.
    2. Раньше вы вообще не могли сделать вывод, правильно ли вы написали, а теперь можете, сравнив с 2 предложенными, один из которых оригинальный, а второй наиболее близкий из правильных вариантов к вашему. Я, если вижу вариант, который мне нравится, стараюсь применить его, придумывая виртуальные диалоги с ним по принципу вопрос-ответ, ставя этот вариант в разные времена и формы. В целом тот же принцип, что и в устном режиме нашей Грамматики. Показывать вариант никому не нужно, и нечего не случится, если вы выберете один из них.
    3. Это очень странно. Один из переводов оригинальный. Если второй вариант вы считаете неправильным, то в ближайшее время появится соответствующая кнопка, а пока можете сообщить нам об этом через кнопку "Поддержка".
    4. В последнее время руки никогда не доходили. Наших сил едва хватает, чтобы обрабатывать переводы Премиум-участников.
    5. Ок. Останемся при своих. Время рассудит.
    6. Без обид, но всем не угодишь. У меня есть собственное видение. Я к нему иду. Если результат разочарует, пользователи проголосуют рублем.
    7. Переходите. Выберите один их вариантов и идите дальше. За этим нет подвоха.

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    Понятно.
    Отдельно по п. 6.
    Без обид, но тут главное не стать мамой из сериала Воронины. Она тоже по сценарию имеет на все собственное видение.
    Ну, или чисто наше (если не видели этот сериал) - почти каждый новый чиновник у нас имеет на все свое собственное видение и начинает менять все подряд, до чего дотянется, не успев сесть в кресло. Повторю, - без обид.
    Лично я бы менял сначала то, что совсем плохо. А то, что уже хорошо, совсем бы не трогал. Удачи! :-)

     
     
     
     
  • pyshmintsev больше недели назад

    Логичное напутствие. ) Спасибо.

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    Сейчас написал комментарий в форуме. И решил добавить лично Вам, как движущей силе модернизации (я так понял). Главные отрицательные моменты вашего сайта - это отвратительно организованная структура форума, в которой не найдешь ничего, что тебе нужно, если оно даже там есть. Попробуйте сами поискать в вашем форуме материал на какую-нибудь конкретную тему. Я об этом не раз писал вам пару лет назад. Получил игнор - не специально, конечно, я уже знаю.
    И - это отвратительно низкий уровень проверок разминки. Усовершенствуя оболочку разминок, как Вам видится (а не, как нам хочется), этот низкий уровень не станет высоким. Убийство именно этих двух проблем стоило бы денег для вас.
    В какой бы фантик плохую конфету не заворачивай, вкуснее она не станет, разве что станет интересней на этапе разворачивания фантика.

     
     
     
     
  • pyshmintsev больше недели назад

    Спасибо, что вы указываете на недостатки. Действительно спасибо. Не могу согласиться с оценкой об отвратительно низком уровне проверок. Тем не менее мы сейчас меняем не только оболочку, но и начинку. Просто некоторые изменения займут достаточно времени, так как простых готовых решений для этого не существует. Мы такое решение сейчас нашли, но его внедрение включает 3 этапа. Первый (самый простой) сделан. Второй - в работе. На это уйдет по оценкам 3-4 месяца. И затем третий этап, к которому мы сможем приступить только после реализации второго. Форум - да. Но если сейчас начать исправлять форум, то прийдется остановить разработку изменений в Разминке и других инструментах. Наши ресурсы пока сильно ограничены, но благодаря нашим Премиум-участникам, ситуация улучшается.

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    :-) Улыбнуло два момента:
    1 - "несколько этапов" - для того, чтобы непрофессионалы не допускались к выбору, какие ответы есть правильные.
    2 - "Но если сейчас начать исправлять форум, то прийдется остановить разработку изменений в Разминке и других инструментах" - Вы считаете от этого кто-то пострадает?

     
     
     
     
  • pyshmintsev больше недели назад

    1. Извините, не понял. На вашей стене остался тот же доступ к правильным вариантам. Просто сейчас появился еще и удобный выбор в окне ввода. Кстати, если обнаружите ошибку, листая варианты на стене, то нажмите, пожалуйста, кнопку "Сообщить об ошибке". Если это действительно так, мы ее исправим.
    2. )

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    Извините, но это я не понял, что Вы не поняли :-). Я и многие в форуме пытаются обратить внимание ваше на то, что очень много неправильных вариантов в разминке, которые называются там "правильными". Эти варианты были приняты людьми. Людей, которые приняли неправильные варианты ответов как правильные, я называю непрофессионалами. И мне было непонятно, причем тут какие-то этапы для того, чтобы решить вопрос с профессионализмом проверяющих, что и есть проблема, которую надо бы решить давно.

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    Кстати, еще раз проверил.
    Нет нигде того, что Вы называете "На вашей стене остался тот же доступ к правильным вариантам".
    Также, нет теперь нигде и пункта "Сообщить об ошибке".

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    Нашел.

     
     
     
     
  • pyshmintsev больше недели назад

    Давайте, я дам немного статистики, чтобы раскрыть свою точку зрения. У нас в базе сейчас порядка 330 тыс переводов пользователей. Чтобы исправить пусть даже 1000 переводов, нужно проверить всю базу. Даже если вы дадите задание самому лучшему профессионалу мира, и поставите дело на конвейер, то в день он сможет проверять от силы 500 штук. Значит, на это уйдет 2 года. При этом, после него также останется брак, так как это конвейер с однотипными действиями, а от этого глаз замыливается. Что прикажете делать? Многие в этом случае предложат поставить несколько проверяющих. Мы в одно время так и сделали, а потом схватились за голову, потому что из-за их разных взглядов на пограничные случаи переводов, люди стали получать сообщения об ошибке, в то время как тут же видят почти то же самое, как одобренное. Пробовали носителей языка, но у них обратная проблема. Они не чувствуют контекста русских фраз. Поэтому мы нашли другое решение. Оно очень нетривиальное. Если у нас все получится, то это будет бомба. Но оно состоит из этапов и тп, о чем я уже написал. А пока, у вас есть возможность помочь нам в исправлении ошибок проверки. Для этого есть кнопка "Сообщить об ошибке".

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    На самом деле мне немножко уже поднадоела эта дискуссия, кто в лес, кто по дрова. По-моему, Вы усложняете. Конечно же нужен не один проверяющий с таким количеством фраз для проверки. Я и не мог предположить, что у вас он один (!!!). Как могут люди, знающие английский, так грубо ошибаться, как мы это видим, "из-за их разных взглядов на пограничные случаи переводов" (?!!!). Это какой-то нонсенс, если не сказать более откровенно. Тогда может оставить одного преподавателя английского на всю страну? Чтобы исключить "разные взгляды" на английский в школах? По-моему, это какой-то уже перебор. Речь не о каких-то "пограничных случаях", а о конкретных ошибках. Которых, если посмотреть форум, полно. Тут не "бомба" нужна, а добросовестные преподаватели. Я считаю, что отвечать уже Вам и не нужно. Этот цикл явно может быть бесконечным. Извините. Без обид.

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    Дополню. Недавно парень писал в форуме, что наткнулся на несколько (!!!) принятых как правильные фраз, где слово "каток" (для укладки асфальта) было переведено как rink (каток со льдом) (!!!). Это что, по Вашему, - "пограничные случаи"? Или грубейшая ошибка?
    А чтобы не было действительных пограничных случаев, надо просто дать указание проверяющим пропускать все фразы, которые несут именно тот смысл, который заложен в русском оригинале. И не придумывать отсебятину, когда преподаватель начинает размышлять, говорят так носители или нет. Тут можно, конечно, много понапридумывать. Главное, чтобы слова были подобраны правильно и грамматика была без ошибок. Кстати, носители, были бы идеальным вариантом, так как они на подсознательном уровне понимают, говорят так они или нет. И точно уж помогли бы исключить варианты, которые они совсем не используют. Все на этом.

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    С запозданием наткнулся на продолжение этой темы. Вот результат обновления и уровень проверки задания по разминке из последней группы: Перевод фразы “Он исполняет свои новые треки.” Перевод "He performs his new tracks." проверен с комментарием: рекомендуем Present Continuous. Используйте глагол PLAY - "проигрывать" •performs - неправильно выбрано время. Возможные варианты: He performs his own tracks.
    Здесь виден уровень как возможного варианта, так и преподавателя, прокомментировавшего задание. Такие комментарии я получаю почти при каждой разминке.
    Относительно того, что преподаватели задыхаются под объемом работ я уже высказывал свое предложение: следует изменить формат этого вида упражнений, открыв окно комментариев после выполнения каждого задания. Комментарии могут оставлять как пользователи, так и преподаватели.Так будет накапливаться информация по каждому заданию. При этом часть работ по оценке правильности выполнения заданий будут выполнять пользователи. Наиболее активным и грамотным пользователям можно давать какие-то бонусы. И имя или ник преподавателя, оценивающего задание, следует обозначать. В этом случае формат разминки будет подобен аудированию. Что касается платного контента по этому виду упражнений, то его можно сделать, добавив возможность прямого обращения к преподавателям.

     
     
     
     
  • pyshmintsev больше недели назад

    Готов подписаться почти под каждым вашим предложением. Примерно так и собираемся сделать. Но разобьем на несколько этапов. На первом этапе создаем систему 2-3 кратной проверки, чтобы свести к минимуму случаи, указанные вами. На втором этапе, предложим всем желающим самим поучаствовать в проверке. Бонусы - это уже третий этап. Комментарии к фразам постараемся добавить на первом этапе.

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    Продолжение демонстрации "обновленной" разминки:
    Перевод фразы “У меня кипа детективных романов дома.” Перевод "I have a pile of mystery novels at home." проверен с комментарием: •mystery - некорректно подобрано слово. Возможные варианты: I have a lot of mystery novels at home.
    Нет слов, одни выражения!

     
     
     
     
  • pyshmintsev больше недели назад

    Лично проверил все варианты и привел в соответствие. Mystery novels - OK. К слову сказать у этой фразы только одобренных вариантов более 150 (невероятно!!), из них в 6 был комментарий, что mystery не подходит.

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    Комментарий к слову "обновленная": "Обновление" разминки, которое мы видим, - это разрушение того, что очень хорошо было отлажено. Теперь появилась серия мелких недостатков (например, чтобы было проверено последнее слово фразы на правильность написания, нужно нажать пробел, чего раньше не было (достаточно было поставить знак препинания). И много других. Короче, было ухудшено то, что прекрасно работало и не требовало подобных "улучшений" на мой взгляд. Но на взгляд тех, кто имеет возможность вмешиваться, нужно было вмешаться, и теперь они в своих, не несущих полезную информацию, комментариях просят понимания и сочувствия, жалуются, как им нелегко ломать то, что работало до них. Они забывают, что сайт, хоть он и частный, он - публичный, и это должно как-то ограничивать тех, кто имеет возможность там все менять. Они забывают, что это не их домашняя кухня, где они могут перетаскивать стиральную машину с места на место хоть три раза на дню. Они полезли в уже отлаженные инструменты (кто их просил?). ХОТЯ...
    1. Есть проблемы старые, которые и нужно решать в первую очередь, если у них есть энтузиазм, как они пишут. Если речь о разминке, то старая проблема (и единственная (!!!) проблема) - это качество работы проверяющих фразы.
    2. Чтобы пользователи сочувствовали и уважали труд, нужно делать что-то НОВОЕ, а не ломать СТАРОЕ, кем-то созданное.
    3. Коснусь "платности". "Платность" или "бесплатность" тоже связана с пунктом выше. Делая что-то новое, свое, они вправе сразу устанавливать его "платность". И это не вызовет НИ У КОГО возражений. Но меняя "бесплатность", которую установили другие, на "платность", да еще и нарушив нормальную работу отлаженного инструмента - сочувствия и понимания вызвать сложно.
    Боюсь, что этот сайт могут угробить!

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    Litvial, я тоже не увидел заметных преимуществ обновленной разминки, за исключением отмеченного выше изменения содержания фраз в сторону замены многоэтажных предложений бытовой лексикой. Впрочем, для Вас это, видимо, не стало преимуществом ввиду высокого уровня владения английским. Такие сложные предложения могут представлять для Вас интерес в отличие от середнячков типа меня, которых среди пользователей большинство. Что касается массы ошибок в комментариях и особенно в возможных вариантах, то насколько я понял, они связаны как с уровнем преподавателей, которых периодически привлекают к проверке заданий, так и (в основном!) с накоплением в базе программы их оценок заданий и принятых или отвергнутых ими возможных вариантов. Эта информация сохраняется и используется спустя месяцы и годы после увольнения горе-преподавателей. Объем этой базы, видимо, не позволяет провести ее полную ревизию имеющимися силами, причем, объем базы непрерывно возрастает, так как увеличивается число принятых возможных вариантов. После обновления разминки к этому добавилось увеличение количества обращений к преподавателям за счет отправления заданий на проверку. В результате длительность проверки также возрастает. Следовательно, тут нужен не косметический ремонт, а реконструкция фундамента. В отличие от этого вида упражнений, аудирование не имеет особых проблем, хотя там объем заданий и число пользователей значительно выше, чем в разминке. Там имеется окно комментариев, которое содержит всю информацию по проблемам, недостаткам и особенностям выполнения каждого задания. Пользователи обсуждают особенности выполнения задания, выявляют его недостатки, объясняют друг другу сложные места. Преподаватели выступают в роли экспертов и реализуют устранение выявленных недостатков. Почему бы не применить эту схему для заданий разминки? При такой схеме проверки, если программа не нашла в своей базе варианта среди правильных или ошибочных, она предлагает просмотреть информацию в окне комментариев, которое открывается после выполнения задания. Согласие с признанием варианта ошибочным подтверждается пользователем. Если он не согласен с этим, он выставляет вопрос на обсуждение в окне комментариев.
    Я не считаю свое предложение единственно правильным, но полагаю, что необходимость изменения формата разминки с целью ускорения проверки и исключения ошибочности ее результатов видна большинству пользователей.

     
     
     
     
  • pyshmintsev больше недели назад

    Из преимуществ пока только 2 возможных варианта и отображение комментария в этом же окне, а не в отдельных сообщениях на стене, которые не все замечали. В ближайшее время добавим кнопку "Оспорить". Пока ее функция будет лишь в сообщении нам о несогласии пользователя с вердиктом. Можно попробовать прикрутить сюда вашу идею с веткой обсуждения. Надо подумать. Насчет горе-преподавателей не соглашусь. Их уровень очень высок, но как я уже отвечал, проблема в алгоритме проверки и разных взглядах на пограничные случаи. Тем не менее мы гордимся нашей базой переводов даже в том состоянии, в котором она сейчас. Но мы обязательно сделаем ее лучше. Намного лучше. Работа предстоит гигантская. Спасибо за понимание и советы.

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    Извините, долго не отвечал.
    Нет. Тут уровень английского не причем. Разминка, в старом варианте была полезна всем.
    По прежнему считаю, что ничего менять, кроме проверяющих, в разминке не нужно было.

     
     
     
     
  • pyshmintsev больше недели назад

    Litvial, вы видите середину пути, вернее одного из этапов. Если вас это успокоит СТАРОЕ создавали абсолютно те же люди, включая меня. Нам очень важна ваша помощь в поиске мелких недостатков. Насчет пробела понял. Исправим. Что еще?

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    Это не успокоило. Я бы посоветовал Вам заняться чем-то другим. Хорошее не станет лучше при бесконечных переделках. И если прежняя разминка Ваших рук дело - то честь Вам и хвала.

     
     
     
     
  • Наталья ш больше недели назад

    У меня тоже постоянно повторяются одни и те же фразы в разминке. А сегодня еще обнаружила те же задания, что прошла уже и они отображены как пройденные на моей стене с нормальным процентом. Например, фразовые глаголы. Или может система такая, пока не пройдешь "говорение" старые письменные задания будут висеть?

     
     
     
     
  • Staff больше недели назад

    Наталья, добрый вечер. Алгоритм ротации повторяет фразы только в том случае, когда их переводили с ошибкой. Если же вы видите фразы, которые были вами переведены ранее верно, то это явный признак ошибки . Будем признательны, если вы пришлете такие фразы в поддержку для анализа . Спасибо за обратную связь.

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    какая-то хрень.

     
     
     
     
  • litvial больше недели назад

    мое мнение, если позволите, - фразы и нужно повторять

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    Заметил, что в обновленной разминке стали появляться фразы, которые я не переводил. Как я выяснил в форуме, это происходит не только у меня. В принципе это не особо досаждает, но возможно, кто-то наоборот, не получает их? Вот что реально досаждает, это появившиеся повторы результатов заданий (не только разминки). Все повторяется не менее двух раз, иногда 3-4 раза. В результате найти что-то в истории становится проблемой, а понять, сколько раз выполнялось то или иное задание по разминке вообще невозможно. От этих повторов хотелось бы избавиться.

     
     
     
     
  • Staff больше недели назад

    Владимир, речь идет об уроках на аудирование?
    Укажите пожалуйста, какие именно уроки в плане заданий повторялись.
    Для того, чтобы проверить алгоритм нам нужны эти данные, спасибо.

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    Перед ответом на вопрос решил прокрутить свою историю еще раз и, к своему радостному удивлению, обнаружил, что все повторы исчезли. Возможно, это была отработка технической поддержки, которой я тоже сообщил о таком неприятном явлении. А раньше повторялись все результаты - и разминки, и аудирования.

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    Второе наблюдение: мне кажется, что некоторые фразы, отправленные на проверку, оттуда не возвращаются). Точно не могу утверждать, так как проверка сейчас осуществляется дольше, чем это было раньше, а скопировать отправляемую фразу не реально. Можно, конечно, делать печатные копии, но с этим не очень удобно возиться. Нельзя ли сделать возможность такого копирования?

     
     
     
     
  • Staff больше недели назад

    Вы имеете в виду скопировать в буфер обмена или что? Уточните о каком копировании идет речь, тк не совсем понятно.

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    Да, я говорю о возможности копирования в буфер обмена фразы перед отправкой ее на проверку. Иногда у меня (и, как следует из сообщений на форуме, и у других пользователей) происходит "корректировка" отправленного перевода, которая потом признается ошибкой. Были также случаи исчезновения, описанные выше. Возможность копирования давала бы информацию о реальности таких сбоев.

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    Повторение результатов выполненных заданий на стене появилось снова. Отправил повторное сообщение об этом в поддержку, ответа нет (не считая сообщения о получении обращения), как и в первый раз. Теперь в третий раз зависла отправка на проверку. Дважды я так же безответно отправлял сообщение об этом в поддержку. Вообще эта поддержка работает или ее саму уже никто не поддерживает?))

     
     
     
     
  • Staff больше недели назад

    Владимир, здравствуйте. Подскажите, во сколько было отправлено сообщение в поддержку (можно посмотреть на время письма от автоответчика)?
    Если Вы говорите про зависания в разминке, не могли бы вы уточнить на какой по счету фразе это произошло либо привести в пример непосредственно фразу где произошел сбой. Заранее благодарим за ответы.

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    Второй раз я писал об этом 31 августа, ответа (не считая сообщения автоответчика), не получил. 9 сентября я обращался в поддержку по другому поводу (повторение результатов разминке на моей стене), ответа также не получил. В третий раз это произошло в выходные дни, я не стал сообщать в поддержку ввиду бесполезности этих обращений. Фразу и номер задания я, конечно, не помню. Когда это повторится в следующий раз, обязательно укажу вместе с временем и датой происшедшего.

     
     
     
     
  • Staff больше недели назад

    Владимир, спасибо за ответ. Мы проверим где произошел сбой в коммуникации.

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    Поскольку выяснилось, что обращения по поводу разминки администрация все-таки читает, хотелось бы обратить внимание на следующую "особенность" работы программы, обрабатывающей результаты разминки. Была задана фраза “Может быть, что-то можно сделать?” На мой перевод "Perhaps, can we do anything about it? ?" пришел комментарий: can we - лучше поменять местами. Возможные варианты:
    Perhaps can we do something about it?
    На мою просьбу пояснить комментарий пришел ответ: возможны оба порядка слов с одним «но», если perhaps/ possibly и другие вводные конструкции не отделены от вопроса запятой или двоеточием, то после этих слов мы сохраняем прямой порядок слов. Если запятая или двоеточие все же стоит, то лучше сохранить порядок слов вопросительного предложения.
    Как я понял, программа игнорирует знаки препинания, и преподаватель получает перевод без запятых. По этой причине он дает комментарий по изменению порядка слов. При этом в возможном варианте тоже может стоять запятая, которая также проигнорирована программой. В результате получается обучение с точностью до наоборот.
    Было множество случаев, когда в возможном варианте сохранялась та же ошибка, что была отмечена в комментарии. Иногда это был действительно ошибочный вариант, но чаще оказывалось, что применение в нем синонима или похожего словосочетания приводило к тому, что ошибка переставала быть ошибкой. При этом пояснений не было, а найти эти "маленькие хитрости" в информационных материалах по грамматике не удавалось. Понятно, что обращение к преподавателю за разъяснением могло бы разрешить вопрос. Однако, по моим прикидкам по разминке ежедневно поступает не менее 1000 фраз только от премиум-пользователей на проверку, и давать подробные пояснения по каждой просто не реально. Однако я уверен, что большинство таких вопросов повторяется десятки раз, и оптимальным вариантом было бы создание истории по каждому заданию. Я уверен, что и мой вопрос, описанный выше, возникал у кого-то и задавался преподавателям. Для получения ответа на него достаточно было бы обратиться к истории по данной фразе и найти самому нужную информацию.

     
     
     
     
  • pyshmintsev больше недели назад

    Вы правы. Мы не имеем права ссылаться на особенности пунктуации, так как в нашей системе она игнорируется. В данном конкретном случае, комментарий, который получили вы, был корректный, а вот в примерах похожий вариант был признан правильным некорректно. Он там, кстати, был не единственный. Я лично сделал ревизию по всем остальным вариантам. Теперь в тех случаях, в которых после вводных слов идет вопросительный порядок, будет рекомендовано его изменить. Это правило в английском языке очень важное, и именно на него нужно делать упор. Случаи с пунктуацией, о которых пишет коллега возможны, но важнее главное правило: Если вы начинаете вопрос с любой вводной конструкции, будь то "Perhaps", "Do you know," или что-либо другое, дальнейший порядок будет утвердительным, несмотря на то, что в конце мы ставим знак вопроса.

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    Похоже, что разминочная программа повредилась рассудком. Мне пришел следующий результат проверки: Преподаватель LearnatHome проверил перевод фразы “Я лишь еще один снеговик, стоящий в дождь и слякоть". Перевод "I am just a man doing what is expected of him" одобрен. Возможные варианты: I am just a man doing what is expected of him.
    Мало того, что я не получал этого задания (подобные случаи уже были неоднократно), его перевод не имеет ничего общего с исходной фразой.

     
     
     
     
  • pyshmintsev больше недели назад

    Хорошая идея с историей. Мы планируем сделать это в виде комментариев к каждой ключевой фразе.

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    Практика показывает, что один из двух предлагаемых вариантов временами отличаются от варианта пользователя только наличием или отсутствием сокращения (I've, you're etc.). Это, наверное, не сложно ликвидировать? Ведь они отправляются на проверку.

     
     
     
     
  • Vladimir Bakhirev больше недели назад

    Я уже сообщал, что отправленные переводы временами исчезают "в никуда". Вот и сейчас, повторно пришла фраза "Добавьте щепотку соли и взрыхлите рис". Я начал вести список русских фраз, отправленных на проверку, и эта фраза есть в списке примерно недельной давности (точнее не могу сказать, так как не фиксировал дату отправки на проверку). Ответного сообщения не поступало (проверил на моей стене). Меня беспокоит не повторное появление фразы, а то, что по отправленной ранее не поступило никакой информации. Перевод я не сохранил, так как скопировать его не предстваляется возможным, а перепечатывать каждый раз - канительно. Вообще, разминка со своими проблемами, к сожалению, пока не соответствует функции тренажера, на что я рассчитывал.

     
     
     
     

Поделитесь своим мнением. Для этого, нужно войти или зарегистрироваться

 
Поддержка